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23.鈴木あみファンとの七日間戦争5（03/07/05）
投稿者：
投稿日： 6月27日(金)00時37分58秒
とんでもないクズですな↓ポルマンは。
あれでよく「批評」などと主張できるものだ。
自分が批評されれば、烈火の如く反論をする時点で
何か後ろめたい事があるんだろう。
ああいうバカは相手にしないのが一番。
中卒だから善悪の区別もつかないし
大卒に憧れてるコンプレックス野郎なのさ。
だから必死に小銭集めして「俺はこんなにｽｺﾞいんだ」
「中卒でもこんなに出来るんだ」
などと勘違いしてるんだろう。
ああいうのって野放しにしとくと後々面倒だから
今のウチに潰してやるか。
爆笑でした 投稿者：
投稿日： 6月27日(金)00時47分57秒
下のポルマン批判の情報を
ポルマンの掲示板に載せたら一瞬で消去された。
相当ビビったみたい。
しかもホスト規制かけられて、二度とカキコさせない気らしい。
臆病者としかいいようがない。
もう必死みたいよアイツ。
EATcf-29p65.ppp15.odn.ne.jp＜荒らし厳禁 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月27日(金)13時15分44秒
>自分のやっているコトが一番の荒らしなんですがね
私を荒らしだと思う理由を具体的に説明してもらえますか？
ここの掲示板と私のサイトの掲示板を荒らしているのはあなたの方ですよ。
>所詮は中卒のパチンコジャンキーなので仕方ないですな、カカカ。
ご丁寧に私のプロフをご覧になられたようですね。
ありがとうございます。
仰る通り私は高校を中途で辞めていますが、それについてコンプレックスがあるのならわざわざサイト内で公開したりはしないですよ。
ちなみに私はパチンコがあまり好きではありません。
現在も殆ど打つことはありませんし、そのことでサイト訪問者からお叱りを受けてるくらいです。
パチンコの勝負でも負けない勝負を徹底してますので、ジャンキーという表現は適切ではないですね。
･･･って、荒らし的発言に生真面目なレスを返す必要もないわけですが＾＾
>仲間内で楽しくやってるところに趣旨の違う中卒が入ってきてるくせに私に招かれざる客とは方腹痛い。
私が招かざる客だというのであれば、そう仰って頂ければ次の訪問はなかったでしょう。
しかしながらそれを決めるのはサイトの運営者であり、あなたではありません。
あなたはサイトの運営者に自分の考えを伝えて何かしらの要求をすることは出来るかと思います。
筋の通った話であれば受け入れられることでしょう。
>あっもう来ないって言ったのに・・・あ〜自分が情けない。さ〜てスッキリしたし今後は完全シカトで。
確かに情けないですし、かなりみっともないですね＾＾
ここへはどうせ何度も来るでしょうし、恐らくまた別人にでもなりすましてレスを付けるものと思われるので、そういう嘘の告知はしない方が良いと思いますよ。
>脅迫よコレ感情的になっちゃダメよ低能君。
脅迫ではなく警告ですね。
『居られなくする』というより『居られなくなる』という方が正しいかもしれません。
実際問題、あなたは身内であったはずの猫とギターさんやラズベリーさんにまで不信がられていると思いますので、もう少し自重した方があなたの為だと言っているのです。
そのアーティストのことを思う気持ちを、ラズベリーさんほどストレートにぶつけられると気持ち良くもありましたし私も少し考えさせられたりもしました。
ですがあなたとは何一つ建設的な話が出来ていません。
RGなどのハンドルネームを使って私の掲示板を荒らしている事実を突きつけているにもかかわらず、謝罪があるどころか荒らし行為を止める気配すら感じられないですからね。
これ以上続けるというのなら正当な手段で『亜美ネット界（笑）』からの追放を考えたいと思います。
このやりとりをプリントアウトして、鈴木あみファン以外の家族や友人に読ませてみると良いでしょう。
誰がどう判断しても荒らしはあなたであると思うはずですから･･･。
猫とギターさんも仰ってることですし、ここの掲示板でこれ以上の発言は控えて頂きたいです。
匿名や別ハンドルで投稿しても私には分かりますので、これを使って場を荒らす行為も禁止ですよ♪
猫さんへ 1 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月27日(金)13時51分35秒
>歌とは関係ないと反論したのですが・・・話が変わってると思いませんか？
そういう意味でしたか(^^;
音楽ファン以外を対象にした活動に対してどうこう言いたいわけではなく、音楽に関する活動がなされていないので現時点では推測で判断することが出来ないという意味です。
>「楽器を持つ事と、持たされる事は違う」と言ったはずです。
確かに違うと思いますが、その意識の違いによって得られる成果は実際の音や雰囲気を見てみないことにはやはり判断が難しいです。
>できなかった理由は彼方も分かってるでしょう。だから今頑張ってるんです。
私はアンチ鈴木あみではありませんので、彼女のことをいちいち庇う必要はないですよ＾＾
擁護と表現してクレームが付いたので今回は「庇う」と言ってみたわけですが、あなたの私に対するモチベーションはすべてこれにつきると思います。
私は鈴木あみが好き（もうあえてファンとは言いません）ではありますが、批評に対しては冷静でありたいだけです。
>ある程度出来ている？彼方の評価「音程が悪い」と言うのはデビューする前に改善しておく事であって、amiさんの力量云々ではありません。
これも先程と同じことですが、庇う必要はありませんよ。
「音程が悪い」という事実を文章で伝えているだけであり、デビュー前の改善に成功させるのが理想とは思いますが、現場サイドでどのような判断がされたかは私達からは分からない問題です。
それなりのボイトレは行われたでしょうし、経験も沢山積んだと思います。
彼女の音程が悪いのは提供される楽曲が転調の激しい不安定な音程であるということも原因なのですが、小室哲哉による音程の悪い仮歌の影響を受けていたからとも考えられると思います。
>彼方の評価に疑問を持ったのも、小室さんが歌への関心がなくクウォリティに欠ける作品を発表したことが原因であって、amiさんの力量が低いと言う事には繋がりません。
アイドルに提供するにはクオリティの高過ぎる楽曲であったことが原因だと思いますよ。
そもそも小室哲哉の作るメロディーは人間が歌うのには全然適してはいませんので。
『楽曲が売れるアーティスト＝多くのリスナーに聴いてもらえる』ということなので、楽曲に手抜きなものは少なかったように思います。
>音楽的趣味が合う亜美さんには期待できます。
それがファンというものであり、結構なことだと思います。
>同感です。私も小室さんをアーティストだとは思わないので。
ヒットメーカーとしての小室哲哉ではなく、アーティスティックな部分を知ってもらう為に「＠小室マニア」を立ち上げました。
私は鈴木あみのCDを聴き込んでいますが、あなたは小室哲哉について知らない部分が多いので、現時点でそう評価せざるを得ないのは仕方のないことだと思っています。
良いも悪いも含めた真実を知ってもらう為に、日々の更新作業を頑張っているところであります。
>「契約不履行」に関しての話だったんですが・・・裁判で認められた契約解除が「契約不履行」にあたるんですか？
そういう話ではありません。
鈴木あみ側の契約不履行が法的に認められたという話ではありませんし、契約解除が認められた理由は脱税などによる事務所との信頼関係の崩壊からであって、マネジメントの相違から来るものではないということです。
しかしながら、所属事務所が契約不履行で鈴木あみ側を訴えて、それが法的に認められなかったという話でもなかったはずですよ。
>それに「5人くらい」言えないと「所属事務所に珍しい」？との考えが分かりません。私が答えられなければ、事実では無いとなるんでしょうか。
私はいつも意見やその理由には根拠を添えるべきだと言ってきました。
正当性を分かり易くするために言葉にウエイトを乗せるのは結構なことだと思いますが、言い切るからには何らかの情報ソースを提示するべきだと言っているのです。
実は誰の名前も思い浮かばないということであっても、Googleなりの検索エンジンで「事務所」「タレント」「訴訟」を複合検索すれば済むだけの話ですので、特にに面倒な作業というわけでもありません。
それが出来なければあなたの主張はやはり根拠のないいい加減なものであると判断せざるを得なくなりますので、この件についてはハッキリさせておきたいです。
>それに「5人くらい」言えないと「所属事務所に珍しい」？との考えが分かりません。
数の問題を言っているのでしょうか？
3人でも構いませんよ。
>アイドルイメージを振りまいてる彼方が「求めていても現状では」と言う事に、どうゆう考え？と疑問をもったんです。
済みません。
またしても意味が分かりません。
猫さんへ 2 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月27日(金)14時15分48秒
>現段階で評価が出来ないのなら、アイドルと言う言葉を使わないで下さい。
私のサイトを見て分かる通り、鈴木あみという『過去』に対して批評を行っています。
鈴木あみ名義でリリースされた過去の楽曲について批評を行っています。
現在の鈴木あみは音楽活動を行っていませんので、それについての批評は行っていませんし、また行えるはずもありません。
「飯島愛は昔はAV女優だったが現在はタレントとして活動している」と表現することは出来ると思いますが、アイドルとしての活動があなたから見て不名誉なことであれ、現在の活動がないわけですから批評が過去のものに対してのみとなるのは仕方がないことだと思います。
>小室プロデュースという事で差別された事もあります。こういう人が聴いて判断してると思うんですか？
小室プロデュースである為に偏見も持った人数よりも、小室哲哉が曲をヒットさせたことにより、ヒットがなければ曲を聴く機会がなかったであろうリスナーの人数の方がはるかに多いと思いますね。
TVや有線であれだけ曲を聴いてもらえるきっかけを作ってもらったわけですが、歌についての評価を上げる作業は本人の頑張りによるところが大きいです。
>例えば評論家同士で意見が違う際に、どうやって正しい方を決めるんですか？
正しい判断が微妙な場合もありますが、より説得力のある評論が支持されるとは思います。
評論家が同士集まって対談による討論や意見交換が行われるのもこの為だと言えます。
>世間的には『ランキング』＝『集計結果』です。
そんなことはないでしょう。
私はここでも「何故なら･･･」と理由の説明を行うわけですが、ランキングとは『順位』『序列』『 等級づけ』『 格づけ』のことであり、集計結果とはそう判断するに至るまでの手段のひとつに過ぎないからです。
辞書にもそうありますので参考までに。
ランキングの方法が明記されていないからといって、単純に集計結果であると判断するのは早計かと思いますよ。
>アイドルプロデューサーとして認めますが、歌のクオリティが伸びなかった事は問題です。
他の実績は一切認めないと言いたそうですね。
アイドルとしては売れなかったであろうビジュアルのアーティストに対しても結果を残していますので念の為＾＾
音楽プロデューサーが必ずしもアイドルの歌唱指導までを担当するわけではありません。
担当しても良いわけですが、アーティスト本人よりもその責任は軽いと思います。
見当違いですね。
安室奈美恵のように他のプロデューサーを混ぜるスタイルも可能だと思いますが、事務所がまだ無理だと判断したのでしょう。
誰が何をやっても伸びなかった可能性すらあるわけで、あなたの意見は鈴木あみが才能溢れるアーティストであるいうことが大前提になって展開されていますが、残念ながらその根拠は全くありません。
ですがそうであった可能性が全くないとまでは言ってませんので悪しからず＾＾
>スケジュールは事務所のせいだと思います。問題なのは妥協した事です。
鈴木あみの気持ちを読み取ってあげて、有名プロデューサーの権力で事務所に改善を求める行動に出ていたのなら格好良いですが、そうでなかったとしても『問題』と言われる程ではないと思います。
>はい個人的な見解ですね。私のも個人的な見解なので、絶対とは言いません。
個人的な見解ばかりだと話は進みませんね。
私のようにあえて前置きしてから述べるくらいの比率が好ましいと思います。
>ラズはそんな使いかたしませんし、こじつけのように思えます。
「尊敬すると言ったから信じる」との発言はなかったですが、「鈴木あみ本人の発言なら何でも信じる」というようなニュアンスの発言をいていますよ。
>そう思うならイイじゃないですか、amiさんが小室ファミリーじゃなくても。
鈴木あみの声質は好きなので、あの声質のまま音程が修正されているのを期待したいです。
>それは何も知らない彼方の見解です。amiさんの話を聞いて考えれば分かる事です。
それなりに聞いてはいますよ。
何も知らないことはありませんし、かなり詳しい方だと思います。
>ファン個々に考えが違うのはあたりまえですし、amiさんの意思とは関係ありません。
それはあなたにも言えることで、鈴木あみの意思とあなたの意思も一致しているとは限らないです。
>写真集を出した事が、お金目当てだと言いたいんでしょうか？
彼女の活動や生活に必要なお金であり、それ以外の私的なものではないと思いますよ。
>ami一家に失礼ですし、現時点でその会社があるんでしょうか？
有限会社アミティのことを言ってます。
済みませんが外出する用事が入りました。
続きはまた後で･･･。
面倒だなぁ 投稿者：マジェ
投稿日： 6月27日(金)15時16分59秒
ザコキャラのくせにとことん負けずキライのようで。
もうカキコしないと言いましたが、私も極端な負けず嫌いでしてね。
＞仰る通り私は高校を中途で辞めていますが、それについてコンプレックスがあるのならわざわざサイト内で公開したりはしないですよ。
↑
露出狂なんでしょう（爆
＞ちなみに私はパチンコがあまり好きではありません。
現在も殆ど打つことはありませんし、
↑
現在「も」？
現在「は」でしょう。
ポルシェ買える位、稼ぐなら結構勝たないと無理ですよ。
この表現は昔からそんなに打ってないという意味合いが読み取れますね。
＞私が招かざる客だというのであれば、そう仰って頂ければ次の訪問はなかったでしょう。
しかしながらそれを決めるのはサイトの運営者であり、あなたではありません。
↑
もうどうしようもない低能な理解力ですね。
同じ考えを持ったグループを後から訪問し
そこのメンバーに「キミは色が違う」
と言われれば、もう来ないのが普通なんですけどね。
「リーダーに言われてないから」という理由で
訪問を止めないのが屁理屈だと言ってるんです。
頭悪いみたいなのであまり責めませんが、
いい加減にした方がイイですよ。
＞脅迫ではなく警告ですね。
↑
急におじけつきましたか？
ビックマウスも程ほどにね。
＞このやりとりをプリントアウトして、鈴木あみファン以外の家族や友人に読ませてみると良いでしょう。
誰がどう判断しても荒らしはあなたであると思うはずですから･･･。
↑
アナタがね！
何でも自分が正しいと思えるその自信は何処から来るんだか・・・。
低能が吠えてもねぇ。
さて、私が言いたいのはアナタのような人間など
相手にすらならないと言ってるんですよ。
ダークサイトでしか威張れない、まさに「ザコキャラ」ですよ。
都合のいい答えやすい文にしかレスしませんね。
下の２ちゃんねるの記事はどう説明します？
自作自演もヒドイものでしたね。
どうやらココでのやり取りが２ちゃんねら〜にも
伝わっているみたいですね。
普通の人が下の２ちゃん記事見たら、アナタを正常視する人は
いないでしょう。
ポルマン＝傍観者
私のIPもココをハッキングして調べてもらったんですね？
そりゃ猫さんが私のIP調べても同じに決まってますよ。
ワザとらしい手を使いますね。
暗いですよ。
ハッキリ言って日本と海外と行き来し（猫氏とラズは知ってると思いますが）
グローバルな社会を見ている私にはアナタが「井の中の蛙」に見えて仕方ないです。
まぁアナタのような羽虫など無視してれば良かったのでしょうが、あまりにも目に余る
発言が多かったので煽ってみました。
そして、その反応は私の予想通りの実に愉快な物でした。
日中にカキコ出来る日も今だけで、またすぐに忙しくなるので
頻繁に覗く回数は減るでしょうが、アナタが最後まで引かないのなら
付き合いますよ。
低能は困りますね 投稿者：マジェ
投稿日： 6月27日(金)15時46分41秒
＞済みません。
またしても意味が分かりません。
↑
低能だからです。
＞数の問題を言っているのでしょうか？
＞3人でも構いませんよ。
↑
全然構わない。
何も調べないで憶測だけで語るなといったでしょう。
＞辞書にもそうありますので参考までに。
ランキングの方法が明記されていないからといって、単純に集計結果であると判断するのは早計かと思いますよ。
↑
というより辞書で調べてから書いたんでしょう？
あたかも「自分は調べないでもわかっていた」みたいなハッタリは滑稽極まりない。
＞私のサイトを見て分かる通り、鈴木あみという『過去』に対して批評を行っています。
鈴木あみ名義でリリースされた過去の楽曲について批評を行っています。
↑
嘘だらけ。
事務所（アミティー）や写真集などの批評は鈴木亜美として行われている。
頭が混乱してるんですね。
言ってる事が自分でもわからなくなってるのでしょう。
低能なんだから無理しないで下さい。
＞ちなみに私はパチンコがあまり好きではありません。
↑
好きでないのにパチンコ屋に勤めるのはおかしいですね。
仕事が必ずしも好きな事とは限りませんが、
その仕事に従事するきっかけは「００が好きだから」「興味あるから」
という理由が多いのが事実。
本当に好きでないのならば、それはアナタが金のためなら何でもするといった
汚い人間だからでしょう。
＞ですがあなたとは何一つ建設的な話が出来ていません。
それは私の観察力がするどいと思ってください。
当初、招かれざる客であったにもかかわらず、しつこく
登場した時点でアナタは自分の考えをゴリ押しし、
絶対に相手が折れるまで自ら引く事は無い人間だと思ったため
こちらもハナからマジメに議論する気などなかったという結果です。
具体的な説明を相手に求めるのならば、まずはアナタが
その屁理屈的な例題を改善するべきでしょう。
得意になって語ってますが、似て非なる物ばかりで滑稽ですよ。
私は学力こそが全てだとは思わない人間ですが、アナタを見ていると
やはりハンパな学力しかないくせに、他人を批評（批判）するような
人間は蔑んだ目で見ざるをえないと思ってしまいます。
猫さんへ 1 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月27日(金)16時28分46秒
>歌とは関係ないと反論したのですが・・・話が変わってると思いませんか？
そういう意味でしたか(^^;
音楽ファン以外を対象にした活動に対してどうこう言いたいわけではなく、音楽に関する活動がなされていないので現時点では推測で判断することが出来ないという意味です。
>「楽器を持つ事と、持たされる事は違う」と言ったはずです。
確かに違うと思いますが、その意識の違いによって得られる成果は実際の音や雰囲気を見てみないことにはやはり判断が難しいです。
>できなかった理由は彼方も分かってるでしょう。だから今頑張ってるんです。
私はアンチ鈴木あみではありませんので、彼女のことをいちいち庇う必要はないですよ＾＾
擁護と表現してクレームが付いたので今回は「庇う」と言ってみたわけですが、あなたの私に対するモチベーションはすべてこれにつきると思います。
私は鈴木あみが好き（もうあえてファンとは言いません）ではありますが、批評に対しては冷静でありたいだけです。
>ある程度出来ている？彼方の評価「音程が悪い」と言うのはデビューする前に改善しておく事であって、amiさんの力量云々ではありません。
これも先程と同じことですが、庇う必要はありませんよ。
「音程が悪い」という事実を文章で伝えているだけであり、デビュー前の改善に成功させるのが理想とは思いますが、現場サイドでどのような判断がされたかは私達からは分からない問題です。
それなりのボイトレは行われたでしょうし、経験も沢山積んだと思います。
彼女の音程が悪いのは提供される楽曲が転調の激しい不安定な音程であるということも原因なのですが、小室哲哉による音程の悪い仮歌の影響を受けていたからとも考えられると思います。
>彼方の評価に疑問を持ったのも、小室さんが歌への関心がなくクウォリティに欠ける作品を発表したことが原因であって、amiさんの力量が低いと言う事には繋がりません。
アイドルに提供するにはクオリティの高過ぎる楽曲であったことが原因だと思いますよ。
そもそも小室哲哉の作るメロディーは人間が歌うのには全然適してはいませんので。
『楽曲が売れるアーティスト＝多くのリスナーに聴いてもらえる』ということなので、楽曲に手抜きなものは少なかったように思います。
>音楽的趣味が合う亜美さんには期待できます。
それがファンというものであり、結構なことだと思います。
>同感です。私も小室さんをアーティストだとは思わないので。
ヒットメーカーとしての小室哲哉ではなく、アーティスティックな部分を知ってもらう為に「＠小室マニア」を立ち上げました。
私は鈴木あみのCDを聴き込んでいますが、あなたは小室哲哉について知らない部分が多いので、現時点でそう評価せざるを得ないのは仕方のないことだと思っています。
良いも悪いも含めた真実を知ってもらう為に、日々の更新作業を頑張っているところであります。
>「契約不履行」に関しての話だったんですが・・・裁判で認められた契約解除が「契約不履行」にあたるんですか？
そういう話ではありません。
鈴木あみ側の契約不履行が法的に認められたという話ではありませんし、契約解除が認められた理由は脱税などによる事務所との信頼関係の崩壊からであって、マネジメントの相違から来るものではないということです。
しかしながら、所属事務所が契約不履行で鈴木あみ側を訴えて、それが法的に認められなかったという話でもなかったはずですよ。
>それに「5人くらい」言えないと「所属事務所に珍しい」？との考えが分かりません。私が答えられなければ、事実では無いとなるんでしょうか。
私はいつも意見やその理由には根拠を添えるべきだと言ってきました。
正当性を分かり易くするために言葉にウエイトを乗せるのは結構なことだと思いますが、言い切るからには何らかの情報ソースを提示するべきだと言っているのです。
実は誰の名前も思い浮かばないということであっても、Googleなりの検索エンジンで「事務所」「タレント」「訴訟」を複合検索すれば済むだけの話ですので、特にに面倒な作業というわけでもありません。
それが出来なければあなたの主張はやはり根拠のないいい加減なものであると判断せざるを得なくなりますので、この件についてはハッキリさせておきたいです。
>それに「5人くらい」言えないと「所属事務所に珍しい」？との考えが分かりません。
数の問題を言っているのでしょうか？
3人でも構いませんよ。
>アイドルイメージを振りまいてる彼方が「求めていても現状では」と言う事に、どうゆう考え？と疑問をもったんです。
済みません。
またしても意味が分かりません。
猫さんへ 2 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月27日(金)16時33分14秒
>現段階で評価が出来ないのなら、アイドルと言う言葉を使わないで下さい。
私のサイトを見て分かる通り、鈴木あみという『過去』に対して批評を行っています。
鈴木あみ名義でリリースされた過去の楽曲について批評を行っています。
現在の鈴木あみは音楽活動を行っていませんので、それについての批評は行っていませんし、また行えるはずもありません。
「飯島愛は昔はAV女優だったが現在はタレントとして活動している」と表現することは出来ると思いますが、アイドルとしての活動があなたから見て不名誉なことであれ、現在の活動がないわけですから批評が過去のものに対してのみとなるのは仕方がないことだと思います。
>小室プロデュースという事で差別された事もあります。こういう人が聴いて判断してると思うんですか？
小室プロデュースである為に偏見も持った人数よりも、小室哲哉が曲をヒットさせたことにより、ヒットがなければ曲を聴く機会がなかったであろうリスナーの人数の方がはるかに多いと思いますね。
TVや有線であれだけ曲を聴いてもらえるきっかけを作ってもらったわけですが、歌についての評価を上げる作業は本人の頑張りによるところが大きいです。
>例えば評論家同士で意見が違う際に、どうやって正しい方を決めるんですか？
正しい判断が微妙な場合もありますが、より説得力のある評論が支持されるとは思います。
評論家が同士集まって対談による討論や意見交換が行われるのもこの為だと言えます。
>世間的には『ランキング』＝『集計結果』です。
そんなことはないでしょう。
私はここでも「何故なら･･･」と理由の説明を行うわけですが、ランキングとは『順位』『序列』『 等級づけ』『 格づけ』のことであり、集計結果とはそう判断するに至るまでの手段のひとつに過ぎないからです。
辞書にもそうありますので参考までに。
ランキングの方法が明記されていないからといって、単純に集計結果であると判断するのは早計かと思いますよ。
>アイドルプロデューサーとして認めますが、歌のクオリティが伸びなかった事は問題です。
他の実績は一切認めないと言いたそうですね。
アイドルとしては売れなかったであろうビジュアルのアーティストに対しても結果を残していますので念の為＾＾
音楽プロデューサーが必ずしもアイドルの歌唱指導までを担当するわけではありません。
担当しても良いわけですが、アーティスト本人よりもその責任は軽いと思います。
見当違いですね。
安室奈美恵のように他のプロデューサーを混ぜるスタイルも可能だと思いますが、事務所がまだ無理だと判断したのでしょう。
誰が何をやっても伸びなかった可能性すらあるわけで、あなたの意見は鈴木あみが才能溢れるアーティストであるいうことが大前提になって展開されていますが、残念ながらその根拠は全くありません。
ですがそうであった可能性が全くないとまでは言ってませんので悪しからず＾＾
>スケジュールは事務所のせいだと思います。問題なのは妥協した事です。
鈴木あみの気持ちを読み取ってあげて、有名プロデューサーの権力で事務所に改善を求める行動に出ていたのなら格好良いですが、そうでなかったとしても『問題』と言われる程ではないと思います。
>はい個人的な見解ですね。私のも個人的な見解なので、絶対とは言いません。
個人的な見解ばかりだと話は進みませんね。
私のようにあえて前置きしてから述べるくらいの比率が好ましいと思います。
>ラヴはそんな使いかたしませんし、こじつけのように思えます。
「尊敬すると言ったから信じる」との発言はなかったですが、「鈴木あみ本人の発言なら何でも信じる」というようなニュアンスの発言をいていますよ。
>そう思うならイイじゃないですか、amiさんが小室ファミリーじゃなくても。
鈴木あみの声質は好きなので、あの声質のまま音程が修正されているのを期待したいです。
>それは何も知らない彼方の見解です。amiさんの話を聞いて考えれば分かる事です。
それなりに聞いてはいますよ。
何も知らないことはありませんし、かなり詳しい方だと思います。
>ファン個々に考えが違うのはあたりまえですし、amiさんの意思とは関係ありません。
それはあなたにも言えることで、鈴木あみの意思とあなたの意思も一致しているとは限らないです。
>写真集を出した事が、お金目当てだと言いたいんでしょうか？
彼女の活動や生活に必要なお金であり、それ以外の私的なものではないと思いますよ。
>ami一家に失礼ですし、現時点でその会社があるんでしょうか？
有限会社アミティのことを言ってます。
済みませんが外出する用事が入りました。
続きはまた後で･･･。
はぁ・・・ 投稿者：マジェ
投稿日： 6月27日(金)16時35分42秒
都合悪くなるとコレだもんなぁ↓
なるたけ下にしたいらしい。
２ちゃんの件もそうだけど、逃げ回ってるだけですね。
なんだか弱い物イジメをしているようで
いたたまれなくなって来ました。
猫さんへ 3 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月27日(金)17時51分56秒
>amiさんの意思に反しなければ、テレビ・ＣＭ位は出るんじゃないですか。
あえてTVやCMに出ないという作戦もありますが、復帰後の動向には注目したいと思っています。
>現段階でポテンシャルを判断できないと言ったのは彼方でしょう。
ここの全文章が保存してあるエディタを開いて『ポテンシャル』を検索しましたが、私はそのような発言をしていた事実はないようです＾＾
>難しいコードを知ってるとか、そう言うレベルのものでしたら知識があるってだけで良いものが作れると言う事になるのでしょう
そうとも限らないですが、曲のレパートリーは増えると思います。
>>音楽性の高さに期待を持てないのなら知識不足からくる誤りでしょうね
>私が知識的に彼方より劣ってるとは思いません。
あなたの小室哲哉に関する知識を言っています。
鈴木あみとは活動の歴史が違いますので、「少しは知っている」と言えることすら難しいことだと思いますが。
>例えば石野卓球さんと小室さんを比べて、どちらがどう優れてるか説明できますか？
電気グルーヴに関してはTMネットワークの「Rhythm Red Beat Black version2.0」という企画シングルのカップリングに収録されている楽曲しか聴いたことがないのでよく分かりません。
分からないものの説明は難しいですし、まして批評などするつもりは毛頭ありませんよ。
小室ファミリー以外の批評も行っていく予定はありますので、今後はそちらにご期待ください。
>世間的に差別用語になってますし、差別する人がいるのは事実です。
ビジュアル系と言われて怒って帰っちゃう人達がいるように、特定のイメージで呼ばれることを嫌う方がいるのは事実ですが、断じて差別用語などではありません。
憲法第19条にもあるように、対象をどうイメージするかは個人の自由であると思います。
>ではamiさんと比べたわけは何なんでしょう？明らかに後付けに思えますが・・・。
レッスンは日々行われるのが普通で、鈴木あみだけに限ったことではないという意味です。
KinKi KIdsはその知名度から例えで使わせてもらいました。
>何処をどう読んでそう思ったのか・・・。訂正させて頂きます。【ギターを練習する事でセンスが活かされる。経験不足のamiさんへの評価はあたらない。アーティストとして成長の望めない、小室さんの下での活動はないだろう。】
どちらにしても『根拠』ではなくあなたの個人的『願望』だと思いますよ。
鈴木あみの復帰後のアルバムについては最優先でレビューを書くことを約束させてもらうということでどうでしょうか？
現状では判断材料に乏しいのは事実です。
>何時から私が此処の管理人に？？？此処はサイト自体は消滅してるようで、無料BBSなので管理人がほっといたんだと・・・使ってたら不味いですかね？
そうだったんですか･･･。
わざわざ議論の場所を指定するくらいですから、あなたの運営サイトかと思っていました＾＾
別に問題ないとは思いますが、それならメールのやりとりで十分だったのではと思ってしまいます。
ここから先は可能性の話ですが、ファンサイトからリンクを貼ることによって少しでも数の援護を期待していたのでしょうか？
傍観者さんのような良識あるファンの方の訪問までは誤算だったのか、現在はあの鈴木あみ掲示板からのリンク記述はあなた自身によって削除されていますね。
あの掲示板の管理権限を持っているあなたなら確認出来るはずですが、EATcf-29p65.ppp15.odn.ne.jpのIPアドレスで荒らし行為を行うRGことマジェスティーさんについてはどう思われますか？
私はあなたが管理を任されている掲示板に「今後は心ある方の意見による自浄作用を期待したいと思います。」との発言を残していますが、今回の件がまさにそれで、マジェスティーさんのような荒らしの方の存在に対して厳しく対処することは、あなた方の応援する鈴木あみの為にも絶対に必要なことだと思います。
その立場から発言しにくいことは重々承知の上ですが、マジェスティーさんの今回の行為について一言コメントを頂きたいです。
コメントする機会は今まであったと思いますが、他の鈴木あみファンの方からも「マジェのことは気にしないでください」との匿名メールを私は頂いておりますし、ファンサイトの管理人としては勇気を持った行動も時には必要なのではないでしょうか？
それれと今回はEATcf-29p65.ppp15.odn.ne.jpさんに対するレスはナシですね。
すでに発言内容が崩壊していますので、私の新たなレスで説明を加えなくても正常な第三者であればその異常ぶりがハッキリと読み取れると思うからです。
これについては他のお二人にも依存はないかと思います。
(無題) 投稿者：ベニス
投稿日： 6月27日(金)19時49分36秒
２ちゃんねるからやってきました。
オレは鈴木も小室も興味ないし、知識も無いのでそれは置いとくとして、
鍵はかかってないとは言え、ファン同士で楽しんでいる掲示板に場違いな自分の
考えを書き込み、さらにその考えをゴリ押ししようとするのはいかがなものか？
結果的に板が荒れたのは事実なので（本人は荒れたとは感じていないかもしれないが）、
「オレは正しいことを言ってるので悪くない」と思うのは勝手だが、
元から居た人達が不愉快な思いをしていることに関してはどう思っているのか？
それとも自分の意見を押し通すのに必死で、場の雰囲気が読めなかったのか？
少なくともポルマンは、このことに関しては謝罪すべきではないのか？
なぜなら、これらの原因を作ったのはポルマンだからだ。
(無題) 投稿者：ベニス
投稿日： 6月27日(金)19時53分31秒
ポルマンが白々しく「友人に教えてもらった」と言っている「ホスト情報」
実はここ●●●●●の掲示板は、ブラウザの「表示(V)」から「ソース(C)」を選べば
発言者のホストが表示される、ただそれだけのことです
(http://●●●●●/bbs/●●●●●.cgi?も同じ)。
実はポルマンはあらかじめその事を知っていて、絶妙のタイミングで
「傍観者」を出現させ、そしてその後白々しく「友人に教えてもらった」
としたのではないでしょうか？
ポルマンの掲示板を見ればわかる通り、彼は他のサイト運営者と
ホームページのソースレベルの話をしたり、
「(ポルマンの)ソースをパクられても〜」などと言った発言をしています。
また彼は２ちゃんねるのweb制作管理、ネットワークセキュリティ板などにも
アクセスしています。
つまり彼にとって「ソースを見る」ことは特別なことではなく、
またそれらの板を閲覧した結果として、「ソースを見るとホストがわかる場合がある」
ことを知っていても全然不自然ではありません。
ましてやサイトや掲示板運営者としては当然の知識でもあります。
(無題) 投稿者：ベニス 投稿日： 6月27日(金)19時55分33秒
「傍観者」の件について
この板での全ての発言をチェックしてみたところ、今まで串を通しての発言は
ありませんでしたし、失礼ながらそのような事に対して知識も興味も
無かった人達が全てだったのではないでしょうか？
それが今回急に「傍観者」なる人物が出てきて、誰もが使っていなかった串を使い、
ポルマンの擁護書き込みをしています。
(これは、２ちゃんねるなどでもありました)
全員が認める「決して人が多くない」この掲示板で（笑
第三者の視点 投稿者：傍観者 投稿日： 6月25日(水)12時42分19秒
<!-- Remote Host: 210.0.142.163, Time: 1056544939 -->
↓タイミング悪し 投稿者：傍観者 投稿日： 6月25日(水)13時05分17秒
<!-- Remote Host: 210.0.142.163, Time: 1056546317 -->
(無題) 投稿者：傍観者 投稿日： 6月25日(水)16時11分05秒
<!-- Remote Host: 216.129.213.14.stott.wiznet.ca, Time: 1056557465 -->
途中で串が変わっていますが、これはその串が使えなくなっただけでしょう。
(無題) 投稿者：傍観者 投稿日： 6月25日(水)16時11分05秒
>個人的には釣れた！！（・∀・）っていう感じなんですが。
（・∀・）こんな２ちゃんねらーが良く使う遊び文字も、この板で見ることは無いですね。
また、今まで書き込みはしていなかったとしても、この掲示板にずっと来ていた、
つまり鈴木亜美のファンが同じファンを「釣る」と言うのも不自然ですね。
もし以前から傍観者氏がラズベリー氏やマジェスティー氏に対して悪く思うことがあったのなら、
なぜその時に書き込まなかったのでしょう？
「串を使って」書き込めばリスクはないはずなのに。
もちろん私は「ポルマン＝傍観者」と「断定」はしませんが（笑
ポルマンは掲示板での自作自演やランキングの不正投票、各種モラル、マナーの
悪さなどが問題視され、糾弾が続いています。
彼がこのままの態度、姿勢、行動を改めなければ、きっと、新たな悪事も明らかにされるでしょう。
おお！ 投稿者：マジェ
投稿日： 6月27日(金)21時49分41秒
ベニス氏＞
私の撒いた種がやっと芽を出したようです。
心強い応援ありがとうございます。
私も傍観者についてはおかしいと初めから疑っていました。
猫とギター氏には大変失礼だとは思いますが
元々、ココはそれほど訪問者数が多いサイトであったとは
思えません。
それなのにポルマンが現れてすぐに、そのポルマンを擁護
するようなカキコは普通に考えたらありえませんよね。
実際、私がポルマンの悪事を暴いた途端に反論が
ピタっと止まりました。
やはり自分に都合の悪い内容には完全無視のようです。
猫氏＞
鈴木亜美について語り合いたいのでしょうが
ハッキリ言って絶対に無意味です。
ポルマンは何を言っても自分の考えしか押し通しません。
ですからアナタが真面目に亜美さんに対する気持ちを語っても
揚げ足を取られるだけです。
ですからしばらくROMっていて下さい。
訪問者である私が言うのは筋違いなのは充分理解しています。
しかし、私は完全に怒りました。
ポルマンを徹底的に叩きます。
アチラではカキコ出来ないように細工されてしまったので
申し訳ありませんが、ココを使わせてもらいます。
ポルマン＞
逃げてないで何か言ってきなさい。
徹底的に潰してあげよう。
誰に噛み付いたか教えてあげますよ。
覚悟しておいて下さい。
まったく 投稿者：マジェ
投稿日： 6月27日(金)21時58分19秒
＞他の鈴木あみファンの方からも「マジェのことは気にしないでください」との匿名メールを私は頂いておりますし、
下でも書きましたが、元々訪問者の多いとはいえない
ココでワザワザあなたにメール送る人間などいるわけないでしょう。
しかもメールなのに匿名というのが意味不明です。
＞それれと今回はEATcf-29p65.ppp15.odn.ne.jpさんに対するレスはナシですね。
やはり後ろめたさがあるのでしょう。
逃げてるだけですね。
私を無視しても、これまでに撒いた種が芽を出すのも時間の問題です。
ありとあらゆるネットワークにアナタの悪行を暴露させてもらいました。
二度とこの世界でイキがれないようになるのも時間の問題ですので
今から震えていて下さい。
(無題) 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月27日(金)22時30分51秒
私としては「小室さんはクウォリティに関心がない、現段階で判断できないという事」を認めてもらえたので、話しを止めたいのですが・・・。負けず嫌いなもので、関係ない話にも反論してましたし、小室さんの音楽について、私の考えを押し付けるつもりもないので、終わらせてもらっても宜しいでしょうか？
マジェさん＞
あちらのBBSに書き込むのはやり過ぎだっと・・・。
気持ちは分かりますが程々に。
ベニスさん＞
情報ありがとう。
最初から傍観者がファンじゃないと思ってましたけど・・・。
それにソースについての話も為になりました。
そうですね 投稿者：マジェ
投稿日： 6月27日(金)23時13分28秒
猫氏＞
言いたい事はわかります。
本当は「もう来ないでくれ」
と言いたいのかもしれません。
アナタにはご恩があるので、ご迷惑をおかけしたくありません。
しかし！
ポルマンは絶対に許さないと決心しましたので・・・。
もともとお呼びでないポルマンがこちらで暴れるのならば
こちらも出向いても問題はないと考えた結果です。
現在、私のネットワークをフル回転して
ポルマン潰しにかかっています。
日本からだけでなく、支社のある国々からもです。
争いは好きではありません。
しかし、正義を貫き通す事も大事でしょう。
第三者が見れば頭がハジケてしまったのは
ポルマンだという事は火を見るより明らかです。
傍観者はポルマンです。
１００％ではありませんが、有力筋からの
情報でほぼ同一人物である事が判明しております。
(無題) 投稿者：傍観者
投稿日： 6月28日(土)01時09分41秒
自作自演疑惑炸裂中の傍観者です。こんばんは♪
何度も言うように俺とポルシェ万次郎さんは別人です。
ポルマン必死だなとか言われそうだけど＾＾；
別に自作自演だと思われても俺には何の不利益も無いからいいですけどね。
「傍観者」っていうハンドルと串を使った事に関してですが
猫とギターさんは秋さんからサイト管理を頼まれてるぐらいですから
ソース見てホスト調べるぐらいは普通にやると思ったんですよ。
俺も普段はあみファンとしてファンサイトに出入りしてる身分ですし
最初にここに書き込む時に既にキレる兆候を見せてたバカ1人の存在があったのと、
書き込み内容がもしかしたらファンの人たちの感情を刺激する可能性もあったのとで
普段のハンドルで書き込んだり生IPで書き込んで正体見破られたりすると
他のファンサイトで俺を見かけた時とかに敵意剥き出しでつっかかって来る可能性を考えたの。
最初に「小学生みたいな輩とまともに話す気なんか微塵もない」と書いたのはこういう事も考えての事。
別に遊んでやってもいいけどさ、他のサイトに迷惑掛けちゃマズイっしょ。
ただ俺は馴れ合ってるだけのサイトでは聞けない外部の人間の考えとかを聞くチャンスだと思った。
アンチの巣窟の罵詈雑言とはまた明らかに性質の異なる意見をね。
最初からポルシェ万次郎さんの擁護なんてする気も無かったし、逆も然りです。
どちらも俺と違う考えなので両方の考えの深い部分まで見てみたかった。
そのために円滑な議論をしてもらいたかった。要するにただの個人的な好奇心なわけ。
＞最初から傍観者がファンじゃないと思ってましたけど・・・。
と猫とギターさんに思われたのはちょっと心が痛みます。
まぁ歌が下手だと言ったのでファンではないと思われたのかもしれません。
ラズベリーさんも自分のサイトで俺にファンとしての熱い想いが感じられないみたいに仰ってましたね。
自分ではかなりのファンのつもりなんですけどまだまだってことですかね＾＾；
ただ思うのはマジェスティーはファンとかいう以前に人間としてダメだと思うね。
誰がどう見てもただの荒らしじゃん。しかもすげぇバカ丸出し。痛すぎ。
わざわざ2chまで行って恥ずかしげもなく醜態晒してみっともないね。
ラズベリーさんなんかは途中から少し後ろめたさを感じてるニュアンスが文に滲み出てる気がしたよ。
気のせいかもしれないけどね。身内にまで気を使わせたり嫌な思いさせるのは最低だと思うな。
まあどうでもいいけど。やはり最初から匿名＆串使用で書いた判断は間違ってなかったな。
バカと深く関わらなくてすんだ。よかった。俺は口が悪いから思ったことズバズバ言っちゃうよ。
マジェはバカだ。同じあみファンであることに吐き気を催す。以上。俺に反論はするな。
お前はもう黙れ。ウゼェんだよボケが。低レベルな方法で怒りを発散して時間を浪費してな。
あと、猫とギターさん、
＞あちらのBBSに書き込むのはやり過ぎだっと・・・。
＞気持ちは分かりますが程々に。
それだけなんですか？程々にとはまた・・・。●さんに管理を任されてるし、ポルシェ万次郎さんとも
内心はともかく冷静に話せてる人だから●さんと同じぐらい信頼できる人かと思ってたけど
そうでもなかったようですね。ちょっと幻滅しました。
もう荒れ過ぎて収拾つかなくなって終わりっぽいのでさようなら。
これも串使った書き込みですがバカの敵意がこっちに向くと時間の無駄になるから勘弁してね。
串使ってるから俺が万次郎さんじゃないという証明はできないけどほんとに違うよ。
＞ベニスさん
今回の件で初めてポルシェ万次郎さんの存在を知ったのでどういう人だかわからないんですが
普段自演しまくる人だとしても少なくとも今回だけは違いますよ。
＞もし以前から傍観者氏がラズベリー氏やマジェスティー氏に対して悪く思う〜
元々あまり知らない人たちで、たまに名前を見かける程度でした。
馴れ合ってるうちは本性が見えないですが今回の件で初期の段階からマジェのアホが狂ってました。
人間として嫌悪感を抱いたんですよ。関わりたくなかったので保身のために名前変えて串使いました。
そういう理由なのでポルシェ万次郎さんの自演じゃないです。
パチプロパチンコ
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