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20.鈴木あみファンとの七日間戦争2（03/07/05）
(無題) 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月19日(木)12時37分37秒
彼方のamiさんへの意見が評価であって、私の小室さんへの意見が見当違いで片付けられるのが理解できません。一方的に排除、傷の舐め合いや馴れ合い、これは此方から見て、彼方にもあてはまる事なので・・・。
それに世間的な評価をどうこうと言うのであれば、小室ファミリー限定で批評サイトを作るのもどうかと思います。必ずしも世間的な評価と、彼方のサイトでの評価が一致するとは思えません。
実際にあみサイトまでリンクを拡大して、amiさん・小室さんに関して私のように違った意見が出てきました。
これは今まで、彼方のサイトにあみファンが少なかったのと、望んであみを中傷する様なサイトに行きたがらない人が多いからです。
この先もあみファンの訪問者が増えないのなら、ファンがいない中での評価は止めてもらいたい。
幾つか相互リンクは増えた様ですが、今後もこの様にサイトを運営していくのであれば、あみファンの訪問は増えないと思いますし、反論する人がいない中でのそんな事をしても、評価と言うよりは中傷の様に思えます。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月19日(木)17時50分16秒
私の意見は根拠を説明した上での批評的な意見であり、猫とギターさんの意見が見当違いである理由は前述しました通りです。
>一方的に排除
？？？
そんなことした覚えはないですよ。
意見交換は望むところであります、納得出来る内容であれば受け入れる用意もあります。
>傷の舐め合いや馴れ合い
？？？
当方の運営するサイトのすべてでこのような事実は一切ありませんよ。
>小室ファミリー限定で批評サイトを作るのもどうかと思います。
小室ファミリーに関する批評を行うのがサイトの主旨ですので、それについては当方の自由であると考えます。
私の意見とは違った意見を持たれる方が出てくるのは当然のことですよ。
私の意見がただの中傷に過ぎないレベルのものであれば掲示板なりに反論が書き込まれるでしょうし、訪問者が少ない為に反論がないのであれば、それはそれで影響力のないサイトなので問題はないかと思います。
私の文章については、「ファンの盲目ではなく非常に的を得ている」との意見も頂いております。
特定アーティストを誹謗・中傷・批判することが目的ではなく、的確な批評コラムを公開することがサイトの目的であることをご理解頂きたく思います。
(無題) 投稿者：ラズベリー
投稿日： 6月19日(木)18時00分31秒
あなたは自称批評家でファンとちゃう。
せやからファンとは話が合わない。
それだけやね。
ちなみにちょっと話は、ずれてまうけど、
あなたの歌の批評の根拠っちゅうのは、最も多くの人間が納得することが出来るっちゅうだけのことやね。
まぁそれはそれでよし。
せいぜい多くの人の賛同を得て俗的な満足感に浸っておいてください。
俺らは俺らで、あみーゴを自分勝手に世界最高って評価して自己満足しときます。
(無題) 投稿者：ラズベリー
投稿日： 6月19日(木)18時13分21秒
信者！
おぉ〜！さすが自称批評家さんや〜！
かなり的を得てはります。
せやけど違うねんなぁ・・・ファンと信者では。
俺もそのへんはちょっと悩んだ時期があってん。
あみーゴへの「想い」が「信仰」とどう違うのか。
ここで文章で書いて説明しろって言われるとちょっと無理やけど、確かに違います。
まぁそれも「ファン」にならないことには分からないことなんやと思いますよ。
俺のサイトのリンクを貼っとくので、興味があるんやったら俺が書いたコラムとか小説とかを読んでおいて下さい。
今、古いコラムとかを見ると、確かにあみーゴに対して信仰を持っているとかって書いてたりします。
フフフ・・。あの頃はまだまだ分かってなかったなぁ・・・。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月20日(金)01時25分19秒
ラズベリー、サイトの方を拝見させてもらいましたよ。
素晴らしきファンサイトかと思います＾＾
>自分の価値観を偉そうに語って何様なんだか・・・。
alone in my roomの掲示板でこのようなレスがありましたが、異議を唱える場合はもう少し内容のある発言を頂きたいですね。
確かに私のような人間を快く思わない方もいるとは思いますが、感情だけで物事を語ってはいけないと思います。
例えばみなさんのお知り合いにあの掲示板を見せれば、冷静で第三者的な意見をもらうことが出来ると思いますよ。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月20日(金)01時26分50秒
追記
スミマセン。
敬称を付け忘れてました。
>ラズベリーさん
おはようございます 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月20日(金)10時05分14秒
＞私の意見とは違った意見を持たれる方が出てくるのは当然のことですよ
それは今現在、彼方があみサイトに関わった事によってでは？
今まであみファンの意見がある中で、彼方の言う批評をしたでしょうか？
また華原朋美さんに関しても、小室さんとの繋がりが無くなってから
小室ファン内での評価が下がったように思えます。これも彼方の言う批評に影響があるのでは？
＞一方的に排除、傷の舐め合いや馴れ合い
この言葉がそれにあたると思います。意見の会わない人をこの様に言ってしまったら同じかと・・・。
それに私のように小室さんのプロデュース、音楽に関して疑問を投かけた人が今までいましたか？
小室ファミリー（amiファンを除く）に限定した中で批評して、これも一方的に排除
傷の舐め合いや馴れ合いに当てはまると思います。
＞訪問者が少ない為に反論がないのであれば
反論する人がいない中でのそんな事をしても
評価と言うよりは中傷の様に思えます（２回目
＞反論が書き込まれるでしょうし
反論したいような人が彼方のサイトに行くと思いますか？
個人的に好きなアーティストに関して、意見・反論があるのであれば
限定されない大きなBBSに行きます。理由として、見てる人が多い
間違った情報を訂正できる、公平な評価が得られる等です。
でも彼方のサイトの場合もともと来る人間が限られていますし
ワーストに入ってるファンの訪問は少ないのでは？
そしてランキングに関して、この様な評価を出すサイトは他にはありませんし
ランキング横の彼方の文（小室さん、tohkoさんに関して）を読んで分かる様に
彼方の意思が大きく影響してる訳です。これは何のランキングだろうと疑問に思いました。
少々分かりにくいところがあったと思うので〜 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月20日(金)10時50分13秒
彼方の意思が大きく影響してる訳です＞
コレはランキングでありながら彼方の評価を書くのはおかしいと言う事。
特に小室さん、随分贔屓目に思えます。tohkoさん、コレに関しては
何の評価なのか？音楽的なことは？と・・・。
彼方はどの程度音楽に関して詳しいのでしょうか？
見てる限り誰かを評価できるほどの知識、経験があるとは思えません。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎 投稿日： 6月20日(金)13時11分21秒
意見に相違のある場合は、納得いかない箇所の指摘があったり説明を求められる時もあります。
しかしながら、「そういう事実は認めたくない」「そうであってほしくない」というような、単なるファンの『願望』にはお応えすることは出来ないです。
私の批評サイトにとって、鈴木あみの歌が上手いか下手かという事実はそれほど問題ではありません。
（ファンとしてはもう少し上手くなってほしいとは思っていますが。）
事実を的確に文章で表現することが批評という作業になります。
歌が上手ければ上手いと書くし、下手なら下手と理論的な説明を加えるだけですね。
それらの批評に対する理論的な反論なら大歓迎です。
悪口しか書かない『批判サイト』とも種類が異なります。
鈴木あみファンを集め、口当たりの良い言葉を並べてファン同士で気持ち良くなるのが目的のサイトではありません。
鈴木あみに興味のある方が私の批評に何らかの興味を持ってくれればと思い、相互リンク依頼を出させてもらいました。
そんなサイトへのリンクを貼るかどうかはその管理人さんの自由です。
あらかじめ「つきましては当サイトをご覧になられた上、ご検討して頂ければ幸いに思います。」との文言も入れておりますし。
ランキングとは私の見解が入った私的なランキングですよ。
順位についてなぜそう思うかはランキングの中で説明もしています。
何処かで集計されたランキングだけがそう呼ぶわけではありません。
>反論する人がいない中でのそんな事をしても評価と言うよりは中傷の様に思えます（２回目
反論出来る余地を与えているので問題ないと思います。
都合の悪い意見を投稿者に無断で削除する行為は問題だと思いますが。
それに私の意見のどこが中傷だというのでしょうか？
意見の中に否定的なものが含まれているだけで、それは中傷とは言いません。
『中傷』＝根拠のない悪口を言い，他人の名誉を傷つけること。（新辞林 三省堂）
私の意見にはすべて根拠が含まれてますよ。
足りてない部分には詳細を追記する用意もあります。
鈴木あみの歌が下手に聴こえるのは、例えば高音域での音程が下がり気味になるからです。
あなたはTHANK YOU 4 EVERY DAY EVERY BODYを聴いて何とも思わないですか？
私は具体的に述べてますよ。
だからといって鈴木あみの曲が聴くに値しないものだとかは書いていないです。
良いとことは良い、悪いところは悪いと、理論立てて説明しているだけです。
「音程は下がっているのではなく、ドリカムのようにあえてフェイク気味に下げているんだ！」や「それでも鈴木あみが好き！」とかいう意見ならまだしも、「鈴木あみは世界一歌が上手い」ということを理由の説明もなく言われるのはちょっと困ってしまいます＾＾
私の小室哲哉への見解についても、具体的にどこが贔屓目なのかの説明がほしいところです。
結構キツイことを書いているとの感想ならよく頂きますが･･･。
http://p-manjiro.com/tk/profile/index.htm
論点が何だったか忘れてしまいましたが、とにかく当サイトではそういうスタイルで今後もやらせて頂きますよということですね。
(無題) 投稿者：ラズベリー
投稿日： 6月20日(金)15時07分50秒
あみーゴが世界一歌がうまいって思うのは、別になんの根拠もなく「俺がただそう思うから」っちゅうのが理由です。
ってか歌を聞くとき、歌がうまいとか下手とかってあんまし関係ないんすよね。
「イイ歌」か「悪い歌」か。それを決めるのは自分だけ。
３９４をあかんと思う人もいれば最高傑作と思う人もいる。
それだけやね。ってかあんまり意味ないね、こんな話しても。
しかし、相互リンクを頼みに来るときに↓みたいな説明をきちんと書いてくれてたら、こんなことにはならへんかったんかな。いや、もっと大変なことになってた可能性の方が高いか。
(無題) 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月20日(金)22時58分34秒
＞単なるファンの『願望』
何処を読んでそう思ったのかは知りませんが
そんな理由で彼方と話してるつもりはありません。
＞理論的な説明
彼方の説明を読む限りでは
理論と言うよりはカラオケのレッスン？と言う印象です。
＞贔屓目なのかの説明がほしいところです
「個人的にはとても大好きな特徴ある声です」この文を見て
小室さんにたいして、贔屓目だと思うのは私だけでしょうか？
と言うかこのランキングって順位も彼方が決めたんですか？
私的ランキングと書いた方がいいかと・・・。
＞興味を持ってくれればと思い
で実際に訪問者は増えましたか？
訪問者が増えない理由は書いたと思いますが（限定されない〜望んであみを〜）
＞反論出来る余地を与えているので問題ないと思います。
コレも同じ理由です。
私のamiさんへの評価です＞
まず歌に関して、彼方の評価のように音程が悪かった言う事は有ったと思います。
でもコレはデビュー前に、全く身体的な準備が出来ていかったのと
その先のスケジュールが大きく影響してると思います。
まず音域について（腹式呼吸、声帯）歌手になる事を意識していなかったamiさんにとって
カラオケ等で腹式呼吸を意識したり、声帯が成長するほど歌う機会、音域を出す事なかったと思います。
次に聴く耳について（脳）カラオケで歌う等の、自分に合った音域で歌うなら外す事はないと思います。
しかし新しい音域にチャレンジする際に、音感（楽器経験等）が足りないamiさんにとって
馴染むのに時間が掛かったと思います。
以上の事はamiさんに才能がない訳ではなく、経験上の問題と言う弁明です。
私がamiさんに引かれた理由、歌声・フェイドアウトの余韻・これからの可能性・センス・努力家な所です。
amiさんの声＞
中音から高音への跳躍は苦手な印象をうけます。逆にamiさんが得意な音域（第３間のファ〜第４線のレ？）でのホリゾンタル（水平方向のライン）で作ったメロディーはとても合うと思います。
それとアクセントを付けて歌うと、ベースを高い位置で弾いた様な、厚く滲むような印象があり、特長があって好きです。
最近amiさんはジャズ等の深いところにも関心があるようです。
ギターも始めたようで、音感も優れてくるだろうと思います。
もう彼方のアイドルとしての評価あたらないと思います。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月21日(土)05時45分37秒
>理論と言うよりはカラオケのレッスン？と言う印象です。
カラオケで歌う時の解説を入れてるのは特徴的だとは思いますが、『ここの記述が分かりにくい』とか『ここはこうだと思う』的な意見を頂きたいですね。
>「個人的にはとても大好きな特徴ある声です」この文を見て小室さんにたいして、贔屓目だと思うのは私だけでしょうか？
「特徴のある素晴らしい声です」とは言ってないですよ。
あくまで個人的に好きな声であることを明言しているに過ぎません。
好きな声、好きなアーティストであっても、厳しく批評を行ってる自負はあります。
「この人は小室哲哉の曲が相当好きなんだろうな･･･。でも批評は盲目することなく贔屓目なしで的確だ。」
私の文章から読み取れることは、こういうことだと思いますよ。
>私的ランキングと書いた方がいいかと・・・。
書いても良いですけどね。
あなたはどうも『ランキング』という言葉の意味を『オリンコン等の集計データ』とイコールしてしまってるようですが、文中に「下記にランキング形式でまとめてみました。」とあるように、私の見解をランキング形式で分かりやすく説明させて頂いたに過ぎないです。
>で実際に訪問者は増えましたか？
増えましたよ。
もっと増やす方法もありますが、それをするとサイトの主旨が変わってしまいますので。
あなたの鈴木あみに対する見解ですが、ファンとして彼女のことを弁解しているだけの印象を受けます。
私は鈴木あみが才能ないともポテンシャルがないとも言ってないですよ。
それ以外の『事実』を批評しているわけですが、あなたは鈴木あみを思うあまり、その事実に対する『言い訳』を行ってるに過ぎないです。
もう一度自身の付けたレスを読み返してみてください。
充電中のボイトレの成果なども期待したいところですが、こればかりは実際の歌声を聴いてみないと誰も判断出来ないと思います。
したがって「もう彼方のアイドルとしての評価あたらないと思います。」と断言することも出来ないはずですね。
前にも書きましたが、鈴木あみの歌の上手い下手は私にとって重要ではないのです。
アーティスト（アイドル）の魅力はそれだけではありませんし。
正確な批評を行いたいだけなので、上手かったら上手いと正確に書くだけですよ。
上手いのに下手と書くことは正確な批評とは言えませんので、サイトの主旨から外れることになりますからね。
(無題) 投稿者：ラズベリー
投稿日： 6月21日(土)11時59分04秒
歌唱力の評価は人それぞれやし、この批評家さんもそれは分かってはるみたいやから、これ以上議論をしてもあとは喧嘩になるだけやと思うけど・・・。
人は他人の尺度を否定することは絶対にでけへんねんで。
(無題) 投稿者：猫とギター 投稿日： 6月22日(日)01時41分27秒
＞増えましたよ
リンクOK以降ですか？(ワーストのファン
＞贔屓目なしで的確だ
(噛めば噛むほど)悪く書いたからフォローしたのでは？
＞私の見解をランキング形式で
ランキングと私的ランキングでは意味が違いますし
ミーハーな人だと人気がある事に影響されます。日本の音楽業界を見て分かるとうり・・・。
私の小室さんへの評価＞
amiさんの音程が不安定な事や、経験不足だったことが事務所による意図だったとしても、デビュー前に経験がない事に関心は？音楽家としてのクオリティより、話題性が冷めない内にと意識したのでは？
またhitomiさんに関しても、吉俣良さん（プロデューサー）に変わって歌唱力が伸びたと感じます。
なので歌い手に関心がなかったのではと・・・。amiさんにとって良いプロデューサーとは思えません。
私が反論をはじめた切欠は、根拠に乏しいと言われたからでした。
↑は評価として間違いでしょうか？
もう彼方のアイドルとしての評価あたらないと思います＞
彼方はamiさんをアイドルとしてしか見ていないようですが
amiさんはアーティストを目差して音楽・楽器等を学んでるように思えます。
それに知名度の高いamiさんに取って、アイドルとのイメージが残るのはマイナスです。
まず同性に興味をもたれない、歌手として見られない、人気で評価される等
彼方の評価は３年前のものですし「断言することも出来ないはずですね」と思うのであれば
復帰してから評価するべきだと思います。この事は彼方と話す機会があったから書いたので、サイトの内容を変えろとは思いません。それに彼方以外にも同じ評価の人は居ますし
amiさん自身で変えていけたらと思ってます。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月22日(日)04時08分31秒
>リンクOK以降ですか？(ワーストのファン
？？？
訪問者数は増えてますよ。
客層までは分かりませんが。
>(噛めば噛むほど)悪く書いたからフォローしたのでは？
フォローする必要がないので、フォローしたわけではなさそうです＾＾
私は小室哲哉を批判する文章を見ても別に何とも思いませんし。
内容の正確さにだけ興味があります。
>ミーハーな人だと人気がある事に影響されます。
鈴木あみこそがミーハーな人に人気ですが、意味を間違って捉えられたところで大きな問題ではありません。
文章の中身が重要なわけで、ランキングは参考程度のものですね。
>音楽家としてのクオリティより、話題性が冷めない内にと意識したのでは？
TVでの企画でデビュー出来たアイドルなので、その企画をフルに利用するのは当然の戦略ですね。
>またhitomiさんに関しても、吉俣良さん（プロデューサー）に変わって歌唱力が伸びたと感じます。
歌手としての経験値アップによるものと、単に提供される曲が歌いやすいものに変わっただけのことですよ。
バックトラックから作る小室哲哉の曲は主メロの音程とるのが難しいのです。
hitomiは某マラソン選手によって寿命が延びただけのアーティストですね。
詩を書けるようになったのは小室哲哉の指導の成果ですし。
>彼方はamiさんをアイドルとしてしか見ていないようですが
事実としてアイドル的な要素で売れたからです。
彼女が不細工な30歳でTVの企画もなければ99％売れてませんし、デビューすることすら困難だったと思います。
>amiさんはアーティストを目差して音楽・楽器等を学んでるように思えます。
空き時間に時給のアルバイトをするわけにもいかず、復帰を考えているなら当然の行動ですね。
アイドルであってもそれくらいのことはやってますよ。
>それに知名度の高いamiさんに取って、アイドルとのイメージが残るのはマイナスです。
アイドルとしての知名度は高いですね。
アーティストは写真集など普通は出しませんし。
これは採算がとれないからでもありますが･･･。
年齢や過ぎた『旬』のことを考えると、路線の修正は必要だと思います。
生き残るには歌手より女優業やCMを優先させた方が賢いとも思っています。
>復帰してから評価するべきだと思います。
復帰して内容が変わっていたら評価も変わっていますよ。
「多分練習して上手くなってるだろうから、その時まで評価するのは待ってよ！」という意味なのでしょうか？
上手くなったとしても、昔下手だった事実を消せるわけではありません。
(無題) 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月22日(日)22時06分59秒
＞訪問者数は増えてますよ
相応リンクを切っ掛けにと言うのは、一時的に過ぎないと思います。
＞客層までは分かりませんが
BBSのカキコを見て、相応リンク以外での小室さん関係のカキコを見た事がありません。
＞フォローする必要がないので
フォローでないのなら必要な文だと思いません
＞鈴木あみこそがミーハーな人に人気ですが ←
ランキングに関しての話だったと思うんですが・・・何故↑のようなお答え？
と言うか私のことを言っているのでしょうか？好きなアーティストでメジャーなのはamiさん
鬼塚ちひろさん位です（小島真由美さん、fra-foa、タヒチ８０、Amikaさん、フィオナ・アップル、レディオ・ヘッド、石野卓球さん、ゆらゆら帝国、スーパー・バター・ドッグ、矢野真紀さんBonnie Pink.etc、知ってるアーティストはいますか？）
またamiさんに興味を持った切欠がラジオだと言う事、音楽番組は↑が出るようなBS、CSしか見ません。ミーハーだと思われるのは心外ですね。
話がズレましたので元に戻します。
＞参考程度のもの
ミーハーな人には十分影響力があると思います。
＞大きな問題ではありません
彼方にとってでしょ？
＞TVでの企画でデビュー出来たアイドルなので
「当然の戦略ですね」とはクオリティより大事、と言う意味でしょうか？
まんま「amiさんにとって良いプロデューサーとは思えません」と言う評価になります。
またhitomiさんに関しても、何で「経験値アップ、歌いやすいものに変わっただけのことですよ」と言い切れるのですか？彼方は吉俣良さんをご存知なんでしょうか？聴いた上での反論とは思えません。
「バックトラックから作る〜」って現代音楽では珍しくない事ですし、バックトラックから作ったら主メロの音程をとるのが難しい？何故そうなるんでしょう？意味がわかりません。
＞彼女が不細工な30歳でTVの企画もなければ99％売れてませんし
例え話ですか？そんなこと誰にでも当てはまるのでは？
＞事実としてアイドル的な要素で売れたからです
３年前のものであって「内容が変わっていたら評価も変わっていますよ」との事では？
＞アイドルであってもそれくらいのことはやってますよ
例えば誰でしょう？飾り感覚で楽器を持つことは違いますよ。
＞女優業やCMを優先させた方が
事務所に契約終了を求めた理由に、マネージメント方針との事があります。これはamiさんの意思に反した仕事があったと言うこと、それに加えドラマやバラエティー出演に関して「余り気は進みませんでした」とのこと、インタビューを読めばamiさんの考えと、事務所との考えとの違いが分かります。何も知らない彼方が、amiさんの事を語るのは間違いです。
(無題) 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月23日(月)02時25分33秒
>相応リンクを切っ掛けにと言うのは、一時的に過ぎないと思います。
ファンサイトでのアクセス数は掲示板での交流に比重が大きくあると思います。
それなりの行動をとらないと訪問者は増えないでしょうね。
>BBSのカキコを見て、相応リンク以外での小室さん関係のカキコを見た事がありません。
よく見たらありますけどね。
私の運営するネットRPG内のチャットで会話することはありますが･･･。
他所の掲示板で積極的に書き込みをするか、小室哲哉専用掲示板でも作れば書き込みは増えると思いますが、雑談形式の掲示板ですので書き込みにくい雰囲気は確かにあるとは思います。
まあ、これからでしょうね。
サイト自体がまだ完成してないので＾＾
>と言うか私のことを言っているのでしょうか？
鈴木あみをアイドルとして応援している（ミーハ―な）ファンが多いという一般論から述べさせてもらっただけです。
あなたのことはまだよく知らないので、あなたに向けた発言ではありません。
>知ってるアーティストはいますか？
卓球くらいですかね？
電気がまだ無名のころ、TMネットワークがジョイントして『離陸』に協力しているので。
あとは名前だけは知ってるのがちらほら･･･。
>ミーハーな人には十分影響力があると思います。
MステやFMラジオのランキングの集計の方が疑問ですし、その影響力は大きいです。
「1,000人のファンに聞きました！」などの嘘のランキングではないので、大きな問題はないと思います。
>彼方にとってでしょ？
一般の人にとってです。
信者の心情は複雑かもしれません･･･。
>「当然の戦略ですね」とはクオリティより大事、と言う意味でしょうか？
アーティストにもよりますね。
本人の希望を通しても成立する場合としない場合とがあります。
>何で「経験値アップ、歌いやすいものに変わっただけのことですよ」と言い切れるのですか？
他に理由がないので、そう考えるのが普通です。
歌いやすいかとうかは曲を聴いて判断したまでです。
>吉俣良さんをご存知なんでしょうか？
知りませんが曲は聴いてるものと思われます。
hitomiの歌が上手くなってないとは言ってませんので、そこは指摘される箇所ではありません。
>バックトラックから作ったら主メロの音程をとるのが難しい？意味がわかりません。
小室哲哉が特にそうであるわけですが、主メロにあまり比重をかけてないからですね。
バックトラックだけで成立するほどのクオリティがある上にボーカルトラックを重ねていくので、音程差のない歌いにくい（表現しにくい）楽曲に仕上がるとことが多いです。
転調も多いですし、小室楽曲が歌いにくいというのは事実ですね。
>例え話ですか？そんなこと誰にでも当てはまるのでは？
例え話ですが、歌唱力や楽曲で評価されてるアーティストには当てはまりません。
この場合でも美人で若い方が売上は上がるでしょうが、「99％売れない」などということはありませんね。
>３年前のものであって「内容が変わっていたら評価も変わっていますよ」との事では？
写真集やHPなど、相変わらず純粋な音楽ファン以外を対象にした活動しかみられない為、内容が良くなってるかどうかの判断は誰にも出来ないですね。
「ギターの練習してるから良くなってるはず」という擁護も『根拠』ではなく『願望』ということになります。
>例えば誰でしょう？飾り感覚で楽器を持つことは違いますよ。
私の知識の中からそれくらいは『常識』だと判断してます。
例えはモー娘。やジャニーズでもいいですが、彼女達にしてもダンスや発声などのレッスンは日々欠かせないものだと思います。
当然プロのトレーナーを入れて本格的に行っていますし、その成果はどうであれ、つんく♂の歌唱指導はASAYANで観た限り非常に的確な指導をしていると思います。
Kinkiキッズの二人ですらギターの練習をしていますが、鈴木あみとこれらとの間に大きな違いがあるとは思えません。
ないとも言い切れませんので、同等のものと判断するのが妥当だと思います。
「飾り感覚で楽器を持つことは違いますよ」ということは、ギタリストとして活動出来るほどの腕前だということでしょうか？
それが分かる情報ソースはありますか？
あなたはその『音』なりを聴いてみたのですか？
ここでもやはり『根拠』ではなく『願望』、『希望的観測』と言わざるを得ません。
>事務所に契約終了を求めた理由に、マネージメント方針
>「余り気は進みませんでした」
こんなことは業界では当り前のことです。
不満があるのなら所属事務所との契約満了を待って移籍するなりの方法もとれると思います。
今回の案件は訴訟を起こしているわけなので、これとはまた性質が異なったものだとも考えられます。
追記 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月23日(月)02時26分05秒
アーティスト（アイドル）とそれをサポートする側は運命共同体です。
アーティスト（アイドル）でご飯食べてる側のことを考えると、収益を得る為の作戦を最優先するのは当り前の話になります。
その為に先行投資をいうリスクも負うわけですし、契約というものが存在したりするわけです。
本人の希望通りの動きで安定した収益が得られればよいですが、10代の女性アイドルの旬は短くもあるわけで、それはなかなか難しい話ではありますね。
おはようございます 投稿者：猫とギター
投稿日： 6月24日(火)07時25分05秒
＞ファンサイトでのアクセス数は掲示板での交流に比重が大きくあると思います。
ですね。なのでBBSで交流の無い、amiファンの訪問は増えないと思います。
＞雑談形式の掲示板ですので書き込みにくい雰囲気は確かにあるとは思います
ワースト以外のファンに関して、増えない理由はそうなのでしょう。
＞あなたに向けた発言ではありません
なら私と話すと際に「ミーハー」「信者」とゆう言葉は必要ないと思います。
＞嘘のランキングではないので
＞一般の人にとってです
ミーハーどうのと言う事に関しては訂正します。
ミーハーな人が興味を持ようなサイトではないと判断しました。
ですが私的ランキングと分からない際に、アーティスト個々のファンが、サイトの集計だと理解してしまう事は問題です。これは彼方の評価であって、サイト自体で出した評価ではない。
訪問者の幅を狭める理由にもなってると思います。それでもイイと思うのであれば、amiサイトからのリンクは必要だと思えません。
＞本人の希望を通しても成立する場合としない場合とがあります
だから契約終了を求めていると言う事、amiさんに理解を示してなかった小室さんへの評価が低いと言う事です。
amiさんには「すごくレッスンをしたい」と言う意思がありましたし、クウォリティに関心が無いのは問題です。
私は人気に関心がありません。なのでamiさんをメジャーにしたと言う事で評価をする事はできません。
＞他に理由がないので、そう考えるのが普通です。
私は環境によって、経験値アップを望めるかどうかは違うと思います。
＞小室哲哉が特にそうであるわけですが
なおさら歌い手に関心が無いのは問題です。
＞歌唱力や楽曲で評価されてるアーティストには当てはまりません
小室さんは実力だけで売わけじゃないでしょ？
と言うか↑でも書いたように売れてる事には関心が無いので・・・。
＞写真集やHPなど、相変わらず純粋な音楽ファン以外を
事務所・レコード会社を持たないamiさんに取って、ファンとの繋がりを持つ機会はこの様なメディアしかありません。また 写真集を出したから「内容が良くなってるか〜」との話になるのは何故でしょう？写真集を出した事は、歌とは関係有りませんし写真集が男性を意識したアイドル的な物しかないと思ってるのでしょうか？
容姿が優れてる事で、歌手として見られないと言うのは皮肉な話です。
＞『根拠』ではなく『願望』ということになります
自分で興味を持ち努力をしてる人で、能力の伸びない人はいない。
これ以上の根拠は無いでしょう。
＞Kinkiキッズの二人ですらギターの練習をしていますが
アイドルとしか認識してない彼方の考えは問題ですね。
「Kinkiキッズの二人ですら」と言うのは偏見に思えます。
また堂本剛さんに関して、ギターを始めた切っ掛けはテレビなのでしょう。
しかし彼自身で、興味を持つ音楽が反映された曲を作りました。私の好みは別として悪くない出来だと思います。
楽器を持つことで表現力が豊かになることは事実ですし楽器を持つ事と、持たされる事は違うと言う事です。
＞ギタリストとして活動出来るほどの腕前だということでしょうか？
ギタリスト、将来なりたいですね。音楽関係の仕事につければと思ってます。
今は勉強中と言うトコです。
＞ここでもやはり『根拠』ではなく〜
プロでなくてはイケナイのなら、彼方の文もあたらない事だと思います。
＞こんなことは業界では当り前のことです
前に書いたとうり、だから事務所を辞めたんです。
「契約満了を待って」コレは妥協であって、何故したくもない仕事を？
＞今回の案件は訴訟を起こしているわけなので
何でamiさんの考えの話をしてるのに「性質が異なったものだ〜」となるのでしょう？
私と彼方は裁判の話をしてる訳じゃないでしょう。
＞その為に先行投資をいうリスクも負うわけですし
＞10代の女性アイドルの旬は短くもあるわけで
話を分かって貰えてない様で残念です。（amiさんはアイドルとしての居場所を求めてない。
また彼方の考えには多々矛盾を感じます。「日々欠かせないものだと」思っているなら何故？私の評価に対して、反論出来るのでしょうか？
コンチャ〜♪（ﾏ＾▽＾）ﾝ 投稿者：ポルシェ万次郎
投稿日： 6月24日(火)13時55分16秒
>なら私と話すと際に「ミーハー」「信者」とゆう言葉は必要ないと思います。
これもあなたに向けた発言ではありませんよ。
>ミーハーな人が興味を持ようなサイトではないと判断しました。
その通りですね。
タイトルを「＠小室系マニア」と題しているように、ミーハ―ファンを対象にしたものではありませんが、ファンサイトから訪問される方のすべてが「ミーハー」「信者」であるとも限りませんので＾＾
>amiさんに理解を示してなかった小室さんへの評価が低いと言う事です。
音楽プロデューサーがしてあげられることといえば、アーティストからの楽曲の要望にどれだけ合わせてあげられるかくらいだと思います。
鈴木あみが「もっと大衆性のあるカラオケで歌いやすいSMAPみたいな曲を書いてくれ。」と要求したかどうかは分かりませんが、鈴木あみが提供を受けた楽曲は良質のものが多いとは思っています。
何度も言うように、スケジュール調整はプロデューサーの仕事ではありませんので。
>なおさら歌い手に関心が無いのは問題です。
メロディはお馴染みの小室節ですが、サウンドやコンセプトはアーティストごとに変化はつけていますよ。
>小室さんは実力だけで売わけじゃないでしょ？
ネームバリューやタイアップもありますが、それに至るまでの実力があってのことです。
TMネットワークが売れる前に渡辺美里の『My Revolution』で作曲家としての実力が認められた経緯もありますし、容姿ではなくて実力で認知されていると言い切れますね。
>事務所・レコード会社を持たないamiさんに取って、ファンとの繋がりを持つ機会はこの様なメディアしかありません。
このような擁護レスを書かれるとは思ってましたが、私はこれらについて否定的な意見を述べているわけではありません。
CDをリリースして商業ベースのまで乗せる作業はとても困難な作業なので、鈴木家の有限会社には今はまだ無理な仕事ではあります。
>自分で興味を持ち努力をしてる人で、能力の伸びない人はいない。
これこそが願望だと思います。
結果をみてみないことには経過（努力）がそうであったという判断は出来ないと思います。
あなたの言ってることはすべて「そうに違いない」という都合の良い解釈なので、結果が出るのを待つことが必要だと思います。
>アイドルとしか認識してない彼方の考えは問題ですね。
アイドルと判断せざるを得ない「アーティスト」は沢山いますよ。
堂本剛は歌はなかなか上手いと思っています。
>ギタリスト、将来なりたいですね。音楽関係の仕事につければと思ってます。
あなたのことではなくて鈴木あみのことを質問しています。
鈴木あみのギターの腕前がそこそこなのかポーズなのかを判断出切るソースはありますか？という質問でした。
>「契約満了を待って」コレは妥協であって、何故したくもない仕事を？
契約満了を待つのが一般的です。
途中で放棄することも出来ますが、これは重大な契約不履行ですね。
また、したくもない仕事を頑張ってこなすのが立派な社会人の行いです。
>（amiさんはアイドルとしての居場所を求めてない。
求めていても現状では既に難しくなってますね。
だからこそ頑張って歌唱力が向上されるのを期待してますし、彼女をブラウン管で観れる機会が少しでも増える方法として、女優業やCM、バラエティなどもこなした方が良いという提言もしています。
鈴木あみ自身が思う理想というのが『歌手一本』なのかどうか、本当のところは私にもあなたにも知る余地がありませんが、一般的に実力が伴わなければ理想を実現させるのが困難であるのは当り前のことではありますね。
売れてこそ（露出してこそ）好きなことが出来る機会も増えるわけで、その辺りのバランスを考えながら戦略を立てていく必要があると思います。
>「日々欠かせないものだと」思っているなら何故？私の評価に対して、反論出来るのでしょうか？
反論ではないですよ。
それはアイドルなら誰しもがやっていることであり、それ以上のレベルであったかとうかは復帰後の結果をみてみないと誰にも分からないということです。
批評とは事実や確実性の高い資料を元に行われるべきであって、そこに希望的な観測などを加えてはいけないといことが今回の総論ですね。
パチプロパチンコ
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