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19.鈴木あみファンとの七日間戦争1（03/07/05）
374: 相互リンクお申し込みです♪
From: ポルシェ万次郎 on 03/06/16 19:01:58 p-manjiro.com/tk/ ∧∨
初めまして。
当方、「＠小室系マニア」という小室ファミリー（TMネットワーク）の紹介サイトを運営しているポルシェ万次郎と申します。
突然のカキコで大変失礼致します。
早速ではありますが、当サイトのリニューアルオープン（5/24）に伴いまして、貴サイトとの相互リンクのお申し込みにやって参りました。
当方の相互リンクにおける理念と致しまして、優良なサイト運営者様のみと提携を重ね、共に発展していけたらと考えており、今回ご連絡差し上げました次第であります。
つきましては当サイトをご覧になられた上、ご検討して頂ければ幸いに思います。
「＠小室系マニア」
http://p-manjiro.com/tk/
リンクの可否につきましてはこのままご返信頂くか、掲示板にて「相互リンク交流＆紹介スレッド」なるものをご用意しておりますので、よろしければ下記URLよりご利用ください。
「雑談掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/game/4597/
ご連絡頂けるのを楽しみにお待ちしています。
今後ともよろしくお願い致します♪
ラズベリー
> あみーゴが小室プロデュースボーカリストのワースト２位になってるのが納得いかんな。 (03/06/17 11:16:37)
ラズベリー
> あと、あみーゴとタッキーが付き合ってたっちゅう記事を鵜呑みにされてるみたいですけど、あれはフォーカスと週刊女性の完全な捏造記事ですよ。おそらくフォーカスの方の記事はあみーゴのイメージダウンを狙った旧所属事務所の親事務所の策略やと思います。 (03/06/17 11:25:42)
ポルシェ万次郎 > レスありがとうございます。
乱暴な批評サイトなもんで、お気に触ったならスミマセン＾＾
では、お尋ねしますが、ワースト2位は誰だと思いますか？
華原朋美やdosのtaecoなら納得して頂けますか？
フォーカスと週刊女性に何らかの意図や関与があって記事として取り上げたとは思いますが、あれは本当に完全な捏造記事でしょうか？
付き合いのあったのは嘘なのでしょうか？
交際していた（している？）のは嘘なのでしょうか？
私も当人や身内ではありませんので100％正しい真実は分かりかねますが･･･。
同じような感じでglobe（KEIKO）ファンの方にも怒られたんですよねー。
紹介文が納得いかないって･･･。
一応ファンでして、決して荒らしではありませんので勘弁してくださいﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ (03/06/17 14:47:15)
Gアクシス改めマジェスティー > 久々登場で申し訳ないけど
ココもラズ氏のトコも穏健にやってるわけだから
乱暴批評サイトとは結びつかない方が・・・。
リンク張ってくれと言って来る態度ではないですね。
二位が誰とか、そんなのココで議論しないで欲しい。
猫氏＞
これまで通り、優しいサイトで行って下さい。
なかなかカキコできませんが応援しています。
そしてあみ〜ごの復帰を心から期待しましょう。 (03/06/18 01:10:32)
ポルシェ万次郎 > サイト内容についてのご指摘を受けましたので一応反論をさせて頂いたわけですが、その手の議論がタブーであるのなら今後は控えさせて頂きます。
当サイトはファンに気を遣わない乱暴な批評サイトであって、特定アーティストの批判サイトではありませんので悪しからずご了承ください。
私の態度はそんなに悪いですかねぇ？
鈴木あみ好きですよ♪
CD全部持ってますし、写真集も初版のを買いましたし･･･。
色々な見解を持って議論されるのが掲示板のあるべき姿だとは思っております。
URLやmailアドレスを公開するなど、私の素性は明らかにしておりますしね＾＾ (03/06/18 02:37:16)
375: (無題)
From: 猫とギター（福管理人 on 03/06/18 09:42:20 ∧∨
ポルシェ万次郎様＞
なにかと揉め事の種になるので、消去させてもらいました。
ラズ＞
音楽と人買いました♪はなちゃんの手小さくて可愛いですね。
ちさ子さんもお元気そうでなにより〜。
Ｇさん改めマジェスティーさん＞
お久しぶり、亜美さんの復帰待ちどうしいですね。
また暇なときにでも〜。
ポルシェ万次郎 > 下記記述の案件ですが、まだお返事を頂いておりません。
よろしければご回答願います＾＾
それにいきなり消去とはいかがなものかと思います。
誰と誰が揉めてるというのでしょうか？
374: 相互リンクお申し込みです♪ From: ポルシェ万次郎
on 03/06/16 19:01:58 p-manjiro.com/tk/ ∧∨
初めまして。
当方、「＠小室系マニア」という小室ファミリー（TMネットワーク）の紹介サイトを運営しているポルシェ万次郎と申します。
突然のカキコで大変失礼致します。
早速ではありますが、当サイトのリニューアルオープン（5/24）に伴いまして、貴サイトとの相互リンクのお申し込みにやって参りました。
当方の相互リンクにおける理念と致しまして、優良なサイト運営者様のみと提携を重ね、共に発展していけたらと考えており、今回ご連絡差し上げました次第であります。
つきましては当サイトをご覧になられた上、ご検討して頂ければ幸いに思います。
「＠小室系マニア」
http://p-manjiro.com/tk/
リンクの可否につきましてはこのままご返信頂くか、掲示板にて「相互リンク交流＆紹介スレッド」なるものをご用意しておりますので、よろしければ下記URLよりご利用ください。
「雑談掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/game/4597/
ご連絡頂けるのを楽しみにお待ちしています。
今後ともよろしくお願い致します♪
ラズベリー > あみーゴが小室プロデュースボーカリストのワースト２位になってるのが納得いかんな。 (03/06/17 11:16:37)
ラズベリー > あと、あみーゴとタッキーが付き合ってたっちゅう記事を鵜呑みにされてるみたいですけど、あれはフォーカスと週刊女性の完全な捏造記事ですよ。おそらくフォーカスの方の記事はあみーゴのイメージダウンを狙った旧所属事務所の親事務所の策略やと思います。 (03/06/17 11:25:42)
ポルシェ万次郎 > レスありがとうございます。
乱暴な批評サイトなもんで、お気に触ったならスミマセン＾＾
では、お尋ねしますが、ワースト2位は誰だと思いますか？
華原朋美やdosのtaecoなら納得して頂けますか？
フォーカスと週刊女性に何らかの意図や関与があって記事として取り上げたとは思いますが、あれは本当に完全な捏造記事でしょうか？
付き合いのあったのは嘘なのでしょうか？
交際していた（している？）のは嘘なのでしょうか？
私も当人や身内ではありませんので100％正しい真実は分かりかねますが･･･。
同じような感じでglobe（KEIKO）ファンの方にも怒られたんですよねー。
紹介文が納得いかないって･･･。
一応ファンでして、決して荒らしではありませんので勘弁してくださいﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ (03/06/17 14:47:15)
Gアクシス改めマジェスティー > 久々登場で申し訳ないけど
ココもラズ氏のトコも穏健にやってるわけだから
乱暴批評サイトとは結びつかない方が・・・。
リンク張ってくれと言って来る態度ではないですね。
二位が誰とか、そんなのココで議論しないで欲しい。
猫氏＞
これまで通り、優しいサイトで行って下さい。
なかなかカキコできませんが応援しています。
そしてあみ〜ごの復帰を心から期待しましょう。 (03/06/18 01:10:32)
ポルシェ万次郎 > サイト内容についてのご指摘を受けましたので一応反論をさせて頂いたわけですが、その手の議論がタブーであるのなら今後は控えさせて頂きます。
当サイトはファンに気を遣わない乱暴な批評サイトであって、特定アーティストの批判サイトではありませんので悪しからずご了承ください。
私の態度はそんなに悪いですかねぇ？
鈴木あみ好きですよ♪
CD全部持ってますし、写真集も初版のを買いましたし･･･。
色々な見解を持って議論されるのが掲示板のあるべき姿だとは思っております。
URLやmailアドレスを公開するなど、私の素性は明らかにしておりますしね＾＾ (03/06/18 02:37:16) (03/06/18 13:17:29)
Gアクシス改めマジェスティー > 消去された意味がわからないのですか？
あまりしつこいと「荒らし」扱いされますよ。
一応ファンといいながらも
＞当サイトはファンに気を遣わない乱暴な批評サイトであって
↑
これが問題だという事にも気付かないとは・・・。
ようするに「肌が合わない」って事を
理解するべきでしょう。
何を言っても消去されてるのに
しつこくコピーする時点で
リンクするような相手じゃないと個人的に思う。
(03/06/18 15:10:39)
ラズベリー
> うん！交際していたのは１００％嘘やで。
あと、亜美ファンはあみーゴが歌うまくないって言われたら無条件にムカツクもんなんですよ。
あみーゴ以外が２位なら誰でもいいですよ。
ほんで、「鈴木あみが好き！」っていうのと「鈴木あみファン！」っていうのは似てるようで違うねん。
「ファン」っていうのはその対称になる人のことを全て肯定するわけで、批評したりはせえへんねん。もし例えしたとしてもそれは心の中にとどめておくもんやねん。
だから亜美ファンにとってはあれしきのことも結構ムカツクことやということを分かって頂けたらうれしいです。
せやけど、だからといって、あの内容を変更しろ！なんてことは言わへんよ。
亜美ファン以外の人があみーゴをどう批評しようが自由やし。
(03/06/18 16:57:45)
ラズベリー
> ああ、ちなみに俺は世界一歌唱力のある歌手は鈴木あみやと思ってるから。 (03/06/18 17:00:02)
猫とギター（福管理人 > ポルシェ万次郎様＞
個人的に小室さんには良い印象を持っておりません。
理由として、amiさんが小室さんのプロデュースに満足していたとは思えません。
話題性を重視した曲、amiさんのスケジュールを無視したリリース等、亜美さんが活動休止に到ったには、小室さんの責任が大きくあったと思ってるからです。
それに今後amiさんが復帰しても小室さんと関わる事はもうないでしょう。
以上の理由で相互リンクはお断りしたいです。
でも私は福管理人なので相互リンクに関して決定権はありません。
どうしてもと言うのであれば管理人さんに直接お願いします。
PS
このスレッド明日の昼まで残しておきます。 (03/06/18 21:54:59)
Gアクシス改めマジェスティー > ヤメヤメ！
せっかくの応援ページが台無しですよ。
副管理人という立場ですが
今はココを任されてるわけですから
気持ちのままにお断りした方が
いいでしょう。
小室ファミリー＝亜美もリンク
って考えが気に入らない。
すでにアミ〜ゴは小室の手を離れて
一人のアーティストとして歩き出しているのだから
グループの中の一人という認識を未だに持っている
ようなトコとは関らないのが一番でしょ。 (03/06/18 23:37:07)
ポルシェ万次郎 > ＞当サイトはファンに気を遣わない乱暴な批評サイトであって
サイトの閲覧者に媚びず常に的確な批評を行うという意味であって、特定アーティストへの誹謗・中傷・批判が目的ではないという意味です。
揚げ足とられた感があるので一応補足しておきますが･･･。
私は対象のすべてを肯定することが必ずしもファンであると定義することは出来ないと思います。
恋は盲目とはよく言ったものですが、ファンであっても常に冷静な目で批評や判断することが大切だと思いますよ。
鈴木あみの歌唱力についての判断は当然個々の自由ではありますが、世間的な評価が低いことは事実でありますし、私も同様の評価をしております。
それを差し引いても魅力のあるアイドルだとは思いますけどね。
「ワースト2位は誰か？」と質問させてもらった意図ですが、その回答から冷静な議論が期待出来る人達かどうかの判断をさせて頂くためでした。
>話題性を重視した曲
意味がイマイチよく分かりませんが、私は逆に『話題性を無視した曲』の提供と捉えています。
もう少し大衆性のある分かりやすい曲を提供してあげた方が彼女にはプラスになったと私は思っております。
>amiさんのスケジュールを無視したリリース等
鈴木あみが特別CDリリースの多いアーティストであったとは思いませんし、リリースのペースに無理があったとしても、それは100%レコード会社（ソニー）側の責任になります。
裁判で鈴木家の主張する『マネージメント』の問題についても、音楽プロデューサーがこれに関与するわけではありませんしね。
鈴木あみは本来、歌うことが大好きな女の子です。
雑誌の取材（写真撮影）やCMなどのプロモ活動の多忙さが問題とされただけで、あみ本人にとっても鈴木家にとっても、当時ナンバーワンプロデューサーであった小室哲哉に曲を沢山書いてもらえるという状況は大変喜ばしいことであったと思いますよ。
>amiさんが小室さんのプロデュースに満足していたとは思えません。
以上のことから、猫とギターさんの見解は根拠に乏しいものだと思われます。
鈴木あみのデビューのきっかけはファンであれば当然ご存知かとは思いますが、小室哲哉を悪く思うのは全くの見当違いですよ。
少なくとも鈴木あみのプロデュースに関しては、音楽プロデューサーとして合格点を付けられる仕事をしていたと思います。
掲示板とは互いの意見を交換し合う公的な場所であるのが健全で、誹謗や中傷ならまだしも、意見の違う他者を一方的に排除するのはどうかと思いますよ。
それらは傷の舐め合いや馴れ合いに過ぎないので、何の進歩も成長も発見も生まれません。
今後は心ある方の意見による自浄作用を期待したいと思います。
私の見解について意見のある方は、今後はメールでも送って頂ければお返事差し上げたいと思います。 (03/06/19 00:58:32)
＠管理人 > ポルシェ万次郎様、わざわざのご訪問ありがとうございます。
上記のように一時サイトを閉鎖しますので、申し訳ございませんが、相互リンクの方はお断りさせていただきます。また、数々の無礼をお許しください。彼らも別に悪気があるわけではないと思いますので、どうかお見逃しくださいm(_ _)m
しかしながら、ここは鈴木あみさんを応援するサイトであり、いかに現実の目が厳しかろうと、それでも応援しようという人々が集まっていますので、そこのところを理解していただけると幸いです。現実は現実であり否定のしようはないのですが、気分を害する人が多数いらっしゃいますので、そこのところはどうかお控えください。風当たりの厳しいことは皆理解していることと思います。ただ、世間の意見をそのまま受け止めるのもどうかというのが私の持論であり、名前や見た目だけで売れる今の音楽業界はどうかと思います。本当の意味で良い音楽及びアーティストの出現を心から待ち望んでおります。また、アーティストの批判をされていらっしゃるとのことですが、私は一生懸命にがんばっている人を何も知らない一般人が酷評するのは関心できないことだと思います。批判等するとすれば、他のアーティストとの比較や序列等をつけるのではなく、そのアーティストのみを過去から現在にいたるまでの経緯や成長について触れるべきではないかと思います。長々と自分勝手なことを書かせて頂きましたこと、改めてお詫び申し上げます。
最後になりましたが、レスをつけてくれた方々、本当にありがとうございました。皆様の言いたいことは重々理解しているつもりです。しかしながら、鈴木あみさん本人の考え等を憶測で語ったりするのは関心できないことと思います。そこのところを注意していただければ幸いです。今まで本当にありがとうございました。またお会いできる日を楽しみにしています。 (03/06/19 03:59:02)
ラズベリー
> 盲目していることを「ファン」というんですよ。
「ファン」に冷静な目で批評することなど無用ですね。
まぁ冷静な判断は必要ですが。
この気持ちは「ファン」にならないと分からないでしょう。
「ファン」の概念について根本的な相違が、あなたと俺にはあるようです。 (03/06/19 12:31:57)
猫とギター（福管理人 > ポルシェ万次郎様＞
少々口が過ぎました。でも納得できないので下のBBSでお話しませんか？
此処だと他の人にも迷惑が掛かりますし、メールは家族で使ってますので、、、
出来れば２人だけで話したいです。一方的に排除、傷の舐め合いや馴れ合いとはもう言わせませんので。
http://●●●●●/●●●●●/bbs←現在は使われてない様です。
管理人様＞
至らない福管理人でスミマセン。 (03/06/19 12:34:02)
ポルシェ万次郎 > 私はもともと相互リンクを申し込みに来たわけですが、「納得がいかない」とのご指摘を受けましたので、そう思われる根拠について質問させて頂いた次第です。
人の主観とはそれぞれ異なるものではありますが、意見には必ず根拠があるはずです。
交際が100％嘘だと思われる根拠や鈴木あみが世界一歌唱力があると思われる根拠、復帰しても小室哲哉と関わることがないと断言出来る根拠などについての説明がほしいところです。
ちなみに『世界で一番鈴木あみの歌が好きや！』という意見には根拠は必要ないと思います。
>いかに現実の目が厳しかろうと、それでも応援しようという人々が集まっていますので
それについては重々理解しております。
現実を見つめて応援しているのが当方であるわけですが、現実から目を背けている方を論破する為にわざわざ書き込みをしているわけではありません。
それと念の為ですが、私のサイトは批評サイトであり批判サイトではありません。
一般人を公（おおやけ）の場で批評するのは感心出来ませんが、少なくともTVや雑誌などの各種メディアへ登場する公人であれば、批評の対象となる覚悟くらいはなくてはならないものと私は考えます。
この程度の内容で酷評と言われては表現の自由などあったものではありません。
最後になりますが、管理人さまのご好意には誠に感謝しております。
一日も早いサイト運営の復帰を心よりお祈り申し上げます。
猫とギターさんのBBSへも後で訪問させて頂きたいと思っております。
どうもお騒がせ致しました･･･。 (03/06/19 17:25:31)
ラズベリー > 付き合ってない証拠ですか？
あみーゴ本人が、公式サイト及び週刊朝日のインタビューで、付き合っていないと言明したんですよ。
それが証拠です。
何回も言いますがあなたはファンではないのでファンの想いを理解することができません。
あなたのサイトの内容についてはもはや興味はありませんし、ファンサイトでないサイトがファンサイトにリンクを頼むのも自由ですが、あなたがあみーゴを語ることは不快ですな。 (03/06/19 17:50:55)
ポルシェ万次郎 >
ラズベリー
さんは『ファン』というよりは『信者』と呼ぶ方が適切なのかもしれません。
「付き合っていない」と言及したことが証拠になり得るのなら、犯罪者は「やってない」と言及すれば起訴されない理屈になりますよ。
当然ならがら事実は当事者でしか知る由はありませんが、せめてもう少し説得力のある反論を頂きたいものです。
よろしければインタビューの内容についての詳細を追記して頂きたいと思います。
猫とギターさんがわざわざリンクを貼ってくれているので、今後はそちらへレスをした方がよろしいかと思いますよ＾＾ (03/06/19 18:01:09)
ラズベリー > 分かった〜。 (03/06/19 18:06:19)
マジェ > マジでしつこすぎ！
もういいでしょう。
以上終了で。
自分の価値観を偉そうに語って何様なんだか・・・。 (03/06/19 19:41:49)
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